“都督有如此好的发展经济改善民生的手段，为何不惠及我华夏更多百姓，而只局限于四川一地呢！”
这人，怎么会这么问？难道G主义已经传入华夏？应该还没有吧。{手。打/吧 Shouda8首发}陈华错愕了一下，立即明白了，这人确实是
怀百姓怀天下的有识之士。“玉阶应该看过华夏民族复兴
的章程了吧？”“看过，鄙人深以为然，如果按照贵
章程说的，华夏复兴必将实现。不过…”“我知道你想说，复兴
的主张与你刚才的问题并不矛盾。但是，我想告诉你的是，要实现华夏民族的复兴，除了章上列举的那些内容之外，还需要一个极其重要的条件。”“什么条件？”
“这话说来就长了。好在今天也没特别的事情，我就与玉阶详细探讨一番。”陈华示意服务员来将两人的茶杯转移到茶几上去。
田一戈知道都督又要发表言论，立即准备好纸笔，准备记录。
“我先打个比喻，这儿有一块好钢，大家都知道这是好东西，譬如可以用来打一把好刀。但这把好刀在不同人的手里却会呈现出不同的价值。
在猎人的手里，是狩猎的利器；在屠夫的手里，是宰杀的利器；在强人的手里，是抢劫的利器；而在弱者的手里，极有可能是他的信心。
四川现在的这一切，在西方列强眼里，也就与他们差不多一回事，就是个‘工业生产’或机器化大生产。发展工业生产肯定可以改善民生提高国家实力，但在不同的人手里，同样会有不同的结果。
最近几十年，随着洋货的涌入，东南沿海一带多少农民破产，我们的国货价格越来越低，这说明工业生产如果只掌握在洋人手里，会给华夏民族带来灾难；前清，从李鸿章开始就在搞洋务，也就是我现在搞的这些，他们耗费了国库多少银子，数以亿计，可给国家带来了什么，给民众带了什么，我们用的还是洋货，连一颗
衣针都是洋人产的。汉
钢厂产的钢，其每吨的成本价比洋人产的钢材到上海的口岸价还高10两银子；这说明，前清是搞不好这个工业生产的。这是否意味着革命成功了，搞洋务或工业生产就一帆风顺了呢？要得出这一结论，显然还为时过早。
十七世纪，发生在大不列颠岛上的‘羊吃人’的运动，就是工业生产早期带来的破坏作用之一。在一个没有准备好的社会里，工业生产实际上是一把双刃剑，一方面提高着民众的福利，另一方面也伤害着民众的利益。
从西方列强的一般经验看，工业生产需要的条件，一是劳动力的自由
动，二是具备一定文化和技术水准的工人，三是贸易关卡的突破。目前，虽然我们名义上已经消灭了所谓的封建制度，但实际上封建的人身依附关系依然存在，四川的先发优势主要是依靠失地农民，但这显然是一个不正常的现象；第二个条件则基本不具备，四川能做到如此局面，是来源于华夏实业集团最初的就业培训，那可是投入了大量资金和人力的，在没有雄厚的资本金，特别是没有认识到职业培训对于工业生产的意义之前，搞工业的效果未必就很理想；第三个条件，我就不多说了，玉阶兄应该知道在四川之外有多少关卡、厘金、过境税。这些都不是最重要的，最重要的是制度问题也即体制问题。在全国
的体制没有解决之前，华夏不可能
来工业时代，同时四川的工业生产也不可能走得太远。”“哦，都督这个观点倒是很深刻，我平时也在思考，只是抓不住要点。”朱玉阶也听得津津有味。
“体制问题牵涉的面太广，我这里只说两个问题，一个是国家，一个是官员。国家问题，在过去不成其为一个问题，因为整个国家就是皇帝的。但是，现在皇帝没了，我们就必须解决：国家是干什么用的？国家到底是谁的国家？这两个问题其实也可以看成一个问题，即国家的
质问题。我以为，国家，是全体民众之国家，国家的责任一是保民众之生命财产之安全，二是为全体民众谋福利。非如此，这国家不要也罢。如果上位者依然把国家看成是自己的私产，把军队、警察这类力量看成是自己的私器或者是某一个
派的私器，这样的国家是没有前途的。由此推而论之，一省之都督，一省之长，又如何看待自己掌控的一省呢？如何对待一省之民众呢？再往下，有州、县之长，中央、省、州政府有各部之长，他们如何看待自己管辖范围内的民众？他们如何看待手中掌握的权力？所以，这自然而然引出一个官员的问题或者官僚体制的问题。过去，大臣、总督、巡抚是皇帝封的，国家和民众都是皇帝的，所以他们只对皇帝负责，但开明的皇帝如唐太宗之
也明白民众与皇帝的关系是水与舟的关系。但不可否认，能看到这个深度的官员实在是太少，官员的主还是‘唯上’，对上负责。这样，事实上就把民众从国家的视野里消除了，把民众从国家的利益格局中排除了，显然，这样既不利于国家的强盛同样也不利于民生。西方列强看到了这个问题，所以他们搞了民主，搞了选举。广州的孙文提出了一个‘民权’主义，想来也是看到了传统官僚体制的弊端，想要革除之，但可惜的是，孙先生的主张虽然好，但并没有找到一个好的路径。
因此，最后，我要说的是，工业生产在官僚体制没有解决好之前，如果一厢情愿推行，只会成为少数官员营私舞弊的利器，譬如将本属于国家的某片矿山变为私有，厘金局的人则将收的税款变成自己少数几个人的私产，而民众依然难以享受到工业生产、物货充足带来的好处和便利，甚至极有可能造成更多的自耗农和作坊主的破产，在这样的官僚体制下，即便工厂的工人，其权益也得不到任何的保障。想必玉阶兄应该听说过上海附近的工业生产吧，那些厂里的工人，一天最低要劳动12小时，一般情况下是14个小时，而时间最长的竟然达到18个小时，很多工厂还有10来岁的童工，可想而知，民众过的是什么生活。
目前，四川的工厂实行的是10小时工作制，我担任大股东的工厂也是实行的这个制度，但其中有2个小时要求他们用来学习文化和技术，以提高他们的综合素质。
在今年，我亦准备将这一制度，推行到云南和贵州两省，玉阶啊，你应该知道这个制度有多大的阻力！这可是从别人的钱包里往外掏钱啊！”“都督，放心。我朱玉阶虽然人微言轻，能力有限，但道理我还是懂的。都督在四川推行的这套制度，应该也必须向整个华夏推行，这样，民族复兴才会有希望！所以，我在此表过态，不管都督给我安一个什么职位，我都会记住都督今天的一席话，为这个国家，为这个民族，也为广大民众，我朱玉阶这一百多斤就算丢了又算得了什么！”
“玉阶，我是知道你的抱负的。客气话就不说了，我们一起努力吧。”陈华到不是故意忽悠朱玉阶，陈华的这套“理论”可以说是综合了前世很多发达国家的经验，凡是搞得好的国家，莫不是把官员、民众，富人、穷人的权利义务界定得非常清楚，同时从制度上尽力保证民众的权利。
“对了，都督，我这次回老家，听说很多地主都想将土地卖了，而准备到城里开工厂或开商铺。”
“这是一个好现象，但现在仅仅是一个开端。在一个合理的社会里，土地的最大作用，是为解决民众的吃饭问题和工商业的场地问题而存在的，说白了只是众多资源的一种，而不像今天的华夏，土地被当成了主要的财富，被少数人占有，这样下去，会造成相当一部分人没有饭吃，最终会危及到整个民族的安全问题，华夏历史上的每一次动
，就其
子来说都是因为土地过分集中在少数人的手上而造成的。要保持一个民族的长治久安，必须从子上解决土地过分集中的现象。”“如果不听都督所言，也许我还不理解，但都督一解释，我就明白了。”朱玉阶认真地说道。
“呵呵，关于土地问题，我还有很多后续手段可用，只是目前的条件还不太成
罢了。”陈华很高兴地结束了这次谈话。陈华有句话没说，那就是前世采取的“没收”和强力镇
政策，如果陈华敢用，说不定四川就有一百万人要找陈华拼命。陈华当然不会用。这并不是说前世那种做法就一定错误，而是有一个更好的办法来解决土地问题，为什么一定要采取那种比较
烈的手段呢。PS：零点后将本章内容大致看了一遍，所以上传快一些，这是一个好方法，要保持。鞠躬感谢给本书推荐票的朋友，今天的票票比星期一和星期二估计都要高。